汪林朋 解读 “居然模式”

“在中国范围内做家居建材的人，如果不知道居然之家，不知道汪林朋，一定是个没见过世面、小打小闹的主儿。”一位在家居江湖混迹多年的媒体同仁如此说。

　“居然之家走出了一条符合中国国情的家居建材流通模式。”作为居然之家控股集团有限公司的总经理——汪林朋从不讳言“居然模式”给北京乃至全国家居建材市场所起到的典范作用。居然之家成为全国各地家居建材流通领域的同行北京考察的必有行程，几乎每周都有外地的家居建材流通领域的同行来居然取经。

　　今年４月，这个年销售额超过40亿元，占北京家居建材市场15%份额的建材大鳄将全国扩张计划的第一枚棋子落在了太原。在他的未来蓝图之中，3到5年内，居然将在全国大中城市再建30家连锁店，“居然模式”将以燎原之势席卷全国。

　　“一站式” “家居建材主题购物中心”、“全业态”、“先行赔付”人们用这些关键词定义着“居然模式”，作为“居然模式”的创造者汪林朋他又将如何诠释，在未来，这种模式还要怎样延续？

本期人物：北京居然之家投资控股集团有限公司总经理 汪林朋

【汪林朋】：大家好，非常高兴跟各位网友交流，大家有什么问题，特别是家居方面有什么问题，我们可以进行交流。

【主持人】：汪总有一位在家居行业做了多年的媒体同仁曾经这么跟我介绍过您，说“在中国范围内，做家居的人，如果不知道居然之家，不知道汪林朋的人，一定是没见过世面，小打小闹的主。”您听到这个话，是什么感受，您又如何评价居然之家和您自己？

【汪林朋】：这句话有点调侃的味道，这个话包括两个方面的含义，第一个方面，至少说居然之家在社会上有一些名气，居然之家是这个行业里，属于一个品牌。另外一个方面，有点贬义，或者居然之家或汪林朋有点太牛。

　　从第一个方面说，居然之家在这个行业里，大家都知道，因为居然在家居行业，首先打出“先行赔付”的大旗。好像是简单四个字，代表的含义很深远。意味着我们原先做家居的，我们的经营管理理念的转变。在2001年我们提出了家装环保，叫绿色装修。这几年居然之家在家居建材行业面临外资大举进入的情况，像百安居等等开始在中国市场登录的情况下，居然之家又率先创造了家居建材主题的概念。也许这位记者说的没有错，应该说做家居建材这个行业，应该知道居然之家，如果不知道居然之家的话，可能在这个行业里是小打小闹的。

另外一方面，第二个问题可能是不是居然之家太牛了，汪林朋当总经理太牛了，报纸也有，也有这些报道，怎么评价呢？我自己也在反思，做这个企业有时候有一个很矛盾的心理，如果这个企业不对外宣传的话，如果这个企业总经理是很弱势的话，有可能这个企业很难维持，很难做起来。反过来，你这个企业成天都在宣传的话，可能人家说你吹牛，企业没有做多大，成天搞虚的一些东西。另外从个人来说，特别是在这个行业，大家认为我比较年轻，是不是讲话的时候，可能观点比较锐利一点，让大家认为居然之家锋芒太毕露了。我觉得如何把这个企业抓好，让这个企业是稳健的，这才是企业去务实的。另外一方面总经理做事，同时在为人处事方面很周到，很稳健，对社会，对行业，对同事，上下级领导都认可。我相信这是所有在中国的市场经济条件下，所有做企业运行的CEO，都应该认识到这个问题。企业不能光推自己，但是也不能不相信自己，作为一个总经理也不能什么事都让着走，但是也不能给人家锋芒必露，盛气凌人的架式，让人觉得你太牛。

【主持人】：居然之家成立于1999年3月份，您也是这个时候进入家居行业的，当时是什么原因让您进入这个行业？

【汪林朋】：居然之家现在对外的招牌叫居然之家投资控股公司，我们运行是1999年3月份成立的。在这之前，居然之家有它的雏形，从1997年是我的一个朋友开始在筹备居然之家，但是中间因为一次大的事故，企业发生冲突。我在1999月3月份介入居然之家的重组。

【主持人】：当时您接手的时候，北京的家居市场是什么样情况？

【汪林朋】：1999年的时候，北京的家居建材市场，用一句什么话来形容呢？我那个时候进家居建材市场之前，我自己没有这方面经验，也不会做市场，那个时候很多人在他的心目中，或者观念中，做市场都是做破烂货，开几个店铺，把商户弄过来，就是自由的。那个时候是非常初级的，是非常管理粗放的，那个时候如果谈到有什么经营管理理念的，那个时候几乎所有的市场都没有。居然之家之所以最后做到今天这样，大家都知道，就是成为了一个品牌。

我毕业以后，当时在主管流通行业的商业部工作，然后又到国有企业工作，一直从事零售管理，恰恰在一个原先很高的起点上，突然到了市场最终端，最末端，这种情况给我们留下了很多空间，所以要说居然之家怎么成功的话，可能有一个很重要的原因，当时家居建材市场发展太初级了，它的发展太盲目了，要稍微有点现代经营管理的人，一整合就整合成了。

【主持人】：从开创面临着不规范的现状到现在拥有五家店，年销售超过了50亿元，您觉得成功的关键因素有哪些，作为企业家来讲，您在管理上的、有哪些经验跟大家一起分享？

【汪林朋】：谈到居然之家的成功，让我一总结，我觉得它成功的因素有很多，但是我觉得最关键的因素，就是我们把握了家居建材市场的发展先机，就是我们切入市场的机会，从切入市场到市场进行整合，居然之家始终占在市场的前列，成为整个行业学习和模仿的对象。这个"先行赔付"代表了企业的经营理念，从原先以生产厂家为中心，以产品为中心，向消费者为中心转移，是一个重大的转移。原先你在市场买东西以后，没有人对你的安全负责，现在以消费者为中心，依次往后倒退，以消费者的要求，以消费者的需求，去管理现代企业，管理产品品牌。绿色环保装修的提出也是一样，一直到2000年前后，大家最关心的就是一个健康，一个环保，那个时候国家的标准还没有制定出来，首先这个行业提出要搞环保标准，绿色标准，国家起草这个标准的时候，居然之家有很多的标准已经提出。

另外像现在提出家居建材购物中心，有一个市场，在我们社会商品零售里没有这一块，甚至所有的政府部门设置，流通的管理还没有人管理这块，居然之家出现以后，改变了很多人的看法，有两个商务部的部长到居然之家参观的时候，他们感到很新鲜，问身边的工作人员，为什么居然之家没有纳入我们商务部的重点企业的管理名单。原先他们想象家居建材市场那是不登大雅之堂的，不入流的。居然之家每天全国各行业参观考察的有很多，几乎到全国各地去看一下，很多外地的建材市场都是按照居然之家的样板在复制。我们觉得这点应该是居然之家把握市场的先机，这是很重要的一点。

【主持人】：家居行业的发展基本上是十年的时间，从起点到现在队伍非常庞大。您是从99年介入到这个行业里的，可以说见证了这个行业的发展，家居行业市场发展十年，您有什么样的感受？

【汪林朋】：最大的感受，第一，感觉这个市场太大了，原先到居然之家之前，下海之前，在商务部下面的大型国有企业工作，我自己装修过，说实话在心眼里瞧不上的。1999年下岗之后，我突然发现这个市场太广泛了。99年我去居然的时候，当时居然一年的销售在4个亿，不到5个亿。

【主持人】：当时面积有多大？

【汪林朋】：当时面积有两万多平米。2000年销售达到9个亿，2002年达到12个亿，销售一方面是我们的收益，第二统计了市场的交易规则，按照商家的成交比例，除了收保底费，还规定有保底销售，有很多政策，2002年、2003年，我们的销售几乎是每年都是50％、60％的速度在增加。原先搞零售的时候，很容易提一个概念社会商品零售总额，或者搞一个百货店的时候，百货店的零售达到10个亿觉得了不起，中国的零售店超过10个亿没几个，都可以数得过来。另外我从自己这几年的装修经验，我自己前后弄了三次房子，我的工资、收入都弄到房子上去了，装修很容易花出10万、8万，但是每年买衣服能花多少钱，这个不能相比。另外中国目前的经济发展水平从吃穿向住阶段提升，随着人们的生活水平提高，中层阶级他们的主要消费就是住的消费。2003年的时候我有一个推断，这个推断被很多网站所引用，这不是虚的。因为2003年居然之家销售是30个亿，在北京的市场，有形的市场建材市场有十几家，他们的管理不如我们的严格，但是有的市场交易在200亿到300亿之间，看大街小巷都是建材店铺，我觉得有500亿左右。全国的家居建材应该有一万多亿的销量，应该是没有问题的。这1万多亿的销售，家居建材在社会商品零售总额的比例或者怎么样的统计方法我没有仔细去研究过，但现在应该占相当的比重，如果社会没有这块的话，我觉得是一个统计的数字。我们可以把身边跟我同档次的，差不多的同类的人都可以找过来聊聊，就说你这几年花了多少钱，你可以找你周边的同事或者朋友，找有自己住宅的人问一问，除了买房子以外，最大的开支就是装修。

这个家居市场很大。第二个家居建材市场有很广阔的发展空间，有非常好的发展前景。我又一直在琢磨一个问题，将来中国的家居建材市场会向哪个方向发展，会是什么趋势。前几年在媒体上争论一个问题，这个问题是两个方面，一个方面就是中国的家居建材市场能持续多长时间。如果房子都盖完以后，家居市场还能干什么。第二个疑问，你看国外像居然之家么大的卖场，动不动就五六万平米，十万平米，这么大的卖场几乎没有，国外的家居市场主要以百安居这种超市的业态形式存在。你原先做大卖场肯定会被他们吃掉或者击垮。这两年带着这个问题走过很多地方，我最后敢采取这种业态，是有道理，我的回答是家居建材市场它的道路很长。第一点，中国人对住宅的消费阶段或者产业阶段，这不是十年或者五年能完成的，中国的住宅产业阶段，至少应该持续20年、到30年。目前的家居市场发展都是比较初级的，家居建材行业在业态的提升和产业的整合有很广阔的前景。

【汪林朋】：现在很多人问我，说大家的房子都盖完了居然怎么办，我告诉他们，我自有我的办法，我自然随着市场的发展变化，会调整业态，提升业态形象，进行产品的组合和调整，不会有任何怀疑的。另外大家认为是不是百安居进来，你们传统的卖场就没有市场了。甚至前两年有非常激烈的争论，百安居是2003年进来的，说三到五年之内要占50％，三年过去了，我看他5％的市场份额都没有到，这个东西不能轻易下结论。

我到国外去考察的时候，我跟别人提的问题不一样，百安居是1979年才成立，1979年以前，美国的家居建材市场不可能没有市场，那它是以什么样的流通存在的？百安居也是八几年成立的，比我们的历史还短，在这个之前，英国人不买家具。到现在有30、40年的时间，基本上完成现在我们看到的不再有多少新的建筑，人口也固定了，社会的基本建设和固定建设都相对饱和了。在中国我觉得还有相当长的时间，10年甚至20年，中国的本土市场仍然占主流的业态，但是现代的超市业态随着规模的扩大，消费观念的变化会逐步地提升它的市场份额，但是这个过程不是三五年之内可以达到50％，是一个缓慢的过程。我觉得中国的住宅建设阶段比任何国家都长。上海、北京都没有建设好，一般的省会城市，你看有多少的变化，住宅没有多大的变化。中国广大的城乡、村镇，时间就更早了。这个过程，你现在加大马力干，所有的建筑公司都去盖房子，十几亿人口，现在解决住宅，真正住宅满意的，中国有没有一千万，肯定没有。像我这样，我认为是社会上收入不算上层，也算中等偏上，但是我对我的住宅也不满意，现在无非是面积大了一点而已，你说真正达到你的居住环境，还没有。如果有机会的话，住宅水平，建设水平提高了，我会在这一生里还会买两次到三次买房。

【汪林朋】：另外中国的家居、建材的生产企业跟国外不一样，现在全世界的生产中心都向中国转移这是一个趋势，这个趋势有多长时间，这也不是十年或者二十年的时间。中国的生产企业都处于创品牌的过程，我们的流通业态，一个百安居能把中国所有的家居建材品牌装下去吗？这是不可能的，就是能装下去，中国有多少生产企业，比如家居的生产企业，中国有几千家，就一个百安居能把几千个瓷砖装下去吗，不可想象。在国外，生产瓷砖的没几家。这个东西不是那么容易。这几年，居然之家既要实事求是，实事求是就是传统的摊位市场在品牌的技术尺度以及在为品牌提供的展示，比超市有优势，我要充分发挥它的权利，对它进行业态的提升，对它进行商场化的管理，把原先所有的小店变成品牌专卖店，让他们成为品牌展示的经营场所，高档品牌可以进。另外我们要与时俱进，不能一味地排斥现在的经营业态，要学习他们。现在在做建材超市，明年会推出家居超市，以做家居为主的，我学习他们，这是标准化的东西，大众化的，标准化的产品去超过他们，五金、涂料，这都是标准化的，要进行学习。所以我要创立自己的一个模式。这个话题可能谈的长一点，家居建材行业这个市场很大，另外这个市场很有发展潜力，另外我觉得将来家居建材市场是多种业态相互并存，相互竞争，又相互提高的过程，在短时间之内，不可能哪种业态独大，或者哪种业态把哪种业态吃掉，这是不可能的。在这个过程中可能有很多新的业态出现，比如现在流行的网上采购，有集体采购，现在有很多专卖店、会员店，这些东西都在出现，我相信未来的家居建材市场是五彩缤纷的，是共同发展的市场。

另外，居然之家的成功还得益于我们有一个非常优秀的管理团队，这几年，做家居建材行业的要么是家族式的管理，要么像百安居他们是人才本土化。居然之家99年建立以后，力推人才管理的社会化，居然之家的优秀管理团队得到社会的认可，现在居然之家五个店，自己的员工有1100多人，本科以上学历的学生应该达到30％之多，现在研究生和有双学位的人有20多人，还有两个博士学位。我们的人才几乎是来自五湖四海，而且原先在商务部从事流通的政府官员也加入居然之家这个队伍。我想居然之家人才的建设也是保持很根本性的东西，可能别人看不出来，但是我是非常看重这个东西。其他的因素很多了，但是我重点还是谈这点。就是一个企业如何把握先机，一个企业如何保持自己的竞争力，特别是人才的竞争力方面，居然之家在这方面做的很好。

【主持人】：下面进入今天的主题，请汪总解读一下“居然模式”，很多人用这样的关键词来定义“家居模式”：“一站式”，“家居建材主题中心”，“全业态”，“先行赔付”，不知道汪总会用哪些词来说明它？

【汪林朋】：我用四句话总结居然之家业态的特点，首先“一站式”不是居然之家的特点，而是我们不断努力追求的目标。很多做过装修的人，你们有亲身的感受，如果是一个新的房子，先找人设计，设计完了买材料，然后买家具，然后买电器，然后买锅碗瓢盆，还有饰品，装修的过程太复杂，太累。市场上流行一句开玩笑的话，说夫妻两个人如果你们要离婚的话，就买套房子装修吧，说的就是这么一回事。家居装修的过程其实是一个很复杂的过程，一个普通的家装修的话，没有两个月以上的时间，甚至你去买东西，没有几十次的话，一个星期你是不可能完成的。现在很多消费者之所以感到累就是这样的。我今天在这里选了一个装修公司，明天再到那里买瓷砖，后天再买涂料，再过两天又到国美、大中买电器，过两天我买两个好点的龙头，发现百安居没有，又去居然，过两天想买两个五金、螺丝钉，就到处找，买家具就跑家具市场，买灯具跑灯具市场。一个人装修，在北京来说，把大小的北京城都跑到了。你要开车的话，花上万块钱的油并不是什么新奇的事。居然之家就有一个目标，就是一站式，让这些东西都可以在居然之家买到，市场上有很多卖场都打一站式，但是谁都没有做到。真正的能够做到一站式的，有点这个雏形的，还是居然，不是说我们非常完善。首先从装修来说，选择一个好的设计公司，居然之家集中了北京最优秀的家装公司，你买装饰材料的话，装饰材料几乎所有的品牌专卖店都在这里，你买中高档的东西，都没有问题，如果买这个，我们又有建材超市，买你完了又有家具，买家居用品，在这个方面居然之家到明年推出两个家居超市，在北四环都推出家居超市。在电器等方面我们都有，这是居然之家的一站式，以后你就到居然一个店就行了，全都可以完成。甚至明年准备推出完了以后，我还准备打个广告，就是谁要发现在居然之家里买不到想要东西，你如果给我们提供信息，我可以帮你买。如果客户说发现居然之家有缺陷，你推出的一站式服务是假的，比如我买个窗帘，居然之家找不着，好，我来帮你。

【主持人】：汪总，这个广告是不是已经打出来了？

【汪林朋】：是我的目标。比如我装修想买锅碗瓢盆家里吃饭的东西，或者买床上的用品，你买不着，你告诉我，我帮你买，或者我免费帮你买，我正在琢磨这个事。

【主持人】：大家听到没有，汪总有这样的目标，如果以后我们装修的话，赶紧找汪总。

【汪林朋】：这是我的目标，我希望装修的过程不再是一个痛苦的过程，一定是快乐的过程，如果装修要想离婚的话，装修就找别人，如果想结婚的话，那你就找居然之家，因为我给你提供的装修首先是一站式的，让你不再跑来跑去，这么痛苦，减少你的费用支出，让你的购物服务和时间大幅度缩短，让你感到购物过程是很有意义的过程。现在说哪个业态，仔细分析一下，谁都不能称为“一站式”，所谓打了“一站式”，有几个超市，它没有“一站式”，只是大众建材，没有高档的建材，装完以后要买家具，所以谁也不可能称一站式，居然之家现在把一站式作为经营的方向，我们的经营目标。

【主持人】：您刚才说“一站式”，前面应该还有一个形容词，我们的定位是在中高端的一站式是这样吗？

【汪林朋】：我下面要说这个。我们追求一个中高档的定位，为什么追求中高档的定位呢？大家知道在百货行业，去买衣服，我是什么消费水平，到哪个店，你绝对不会去你购不起或者跟你的本身定位消费不同的地方，因为百货行业的定位很清楚的。家居建材行业一个重要的特征就是有明确的市场定位很少，你们可以查一下北京可以点得出来的建材市场，它有明确定位的很少，我们可以一个一个地点，正因为没有明确的定位，就造成市场互相雷同，互相抄，比如说居然之家把这个房子装修以后，怎么装的，怎么规划的，都有哪些品牌，那个市场马上进，几乎都是很雷同，产品一律相同。现在装修从产品内涵来看几乎都是雷同的。居然之家正因为是这个，市场定位很清晰，要以中高档为主，原始的集贸式的，低档的我不做了，这个特色在居然之家是非常清晰的。现在做家居和做建材的，凡是这个品牌都是在居然之家这个平台上集中。我们有一个很大的旗帜，几乎每个星期来自全国各地的大的重点生产厂家的老板到居然之家有一个很重要的目标，如果做品牌的话，要进居然之家的店，希望跟居然之家签战略合作协议和联盟协议，这个东西是居然之家的重要特征体现出来。现在在北京在市场上有名的装饰材料建材的品牌都在居然之家，这点并不吹牛，你可以看一下。今年在北四环建一个三万平米的馆，在西边居然店里开一个三万平米的馆，这个馆把家居也做一下，一些大的品牌都应该在居然之家的门下，这个特点非常清楚。第二个有比较清晰的市场定位。

【汪林朋】：第三点，有很重要的方面就是我们以消费者为中心，诚信为本的服务意识，你刚才说的先行赔付，环保装修也好，都是我们以“诚信为本，以消费者为中心”的表现，居然之家的承诺还有好几条，除了先行赔付、环保装修，很重要的就是向消费者倾斜，我们遇到消费者投诉的时候，很多问题是模菱两可，或者没有明确的判断，我们都是以尊重消费者的意志为中心。另外在产品质量判定的时候，推行一个举证责任，打个简单的比方，铺地板的时候，铺地板出现问题，地板最后起翘，出现质量问题，经常是板子的质量和安装扯皮，居然之家对这个问题处理非常明确，我们现在这点的投诉很少。我们规定所有施工的厂家，你卖地板必须要负责安装，如果不负责安装，出现问题都是你的。有时发现地板起翘，生产厂家说你的地面不干，不干是你的地面的问题，不是我的问题，第一，你要有证据证明地板不干，提供不了证据就是你的问题。再一个你所有的厂家铺地板之前，要明确地告诉消费者，你的地面不干，我不能铺装，有的消费者虽然不懂，你也告诉他，你也不能铺装，并不是你明知道不干，消费者要铺了，你也不管。所有的问题，都是在厂家，一律都向消费者倾斜。

每年的居然之家的投诉你可以查查网上，我们的投诉被媒体暴光或者打官司很少。前段时间跟市工商局的领导在一块，我问他们，到底有多少居然之家的投诉，他们说居然之家很少，即使有个别打电话，打到居然之家，马上就落实解决。另外有统一品牌，因为很多人认为居然之家你的场馆装修比较好，是不是东西很贵，其实不是这样的，我们是统一品牌，统一价，真正的品牌，我在这里顺便告诉消费者一个规律，凡是真正的品牌，它在统一的市场价格，绝对会维护自己品牌的统一价，不会在大中寺是一个价，跑到居然是一个价，它是不会的。有个别经销商发生这种情况，只要有证据，居然之家给消费者退钱的。另外提供统一退换货的服务，很多消费者装修完了以后，经常有这样的现象，我剩下五块地板，剩下五块瓷砖，剩下两桶油漆，你找厂商退很麻烦，居然之家是统一退换。在商店退换货的时候，比如买个家具，你买个家具，消费者万一对这个东西不满意想退，要跟厂商打交道的话，应该说你是处于一个弱者的地位，居然之家统一换货，这个东西不用找厂家，找居然就可以了，我有统一退换货的制度，应该说居然之家有诚信为本的服务意识，这是很关键的因素，受到消费者的认可。

第四点，是“诚信”，我们是一个市场、商场、超市、专卖店各种业态融合在一起，取长补短，比如我们进入了市场业态，但是我们的管理完全是商场化的管理，我们的产品质量和售后服务由居然之家统一负责，市场跟所有的交易规则、票据、合同全是居然之家的统一负责，市场化采用商品化的管理，另外我们自己负责面积很大的建材超市，明年推出建材超市，到明年我们的超市达到一万四五平米。另外专卖店，把很多知名品牌建立专卖店，都引入居然之家。居然之家的业态是综合的业态，不是单一的市场，并不是简单的单一的超市业态，是综合各种业态市场，走自己的路，走自己的居然之家的特点。一个是诚信为本的服务意识，清晰中高档定位，取各种业态之长的业态。

【主持人】：今年4月份居然之加在山西的太原开了第一家外地家居市场，下一步还有哪些外地的推广计划？

【汪林朋】：在外地同时跟我们谈判现在有十几家，但是谈成一家不容易，因为居然之家的业态特点经营面积要五六万以上，在这么大的商业架构应该是比较少的，这个标底很难搞。另外我们求位，商业很重要的位置，要么面积不合适，要么位置不合适，每一个地方每个城市都要往返个三五次，现在目前基本上发展的意向有郑州、沈阳，另外正在谈判的有好几个地方，我估计到2006年就会有9家，争取到2008年，开十几家店，我们居然之家的风格是脚踏实地，不是追求快，而是追求稳，我们开一个，成功一个，我们太原店的开业是比较成功的，11号开业，现在每天的销售在当地已经是非常了不起的业绩。

【主持人】：听说北京很多居然的商户都一起也去太原开店了。

【汪林朋】：对。

【主持人】：在外地的居然之家，在经营模式上会延续北京的经营模式，还是会上进行一些变化。

【汪林朋】：现在是根据本地的模式，在产品定位上根据本地的定位业务进行调整。大家都知道南方没有暖气，比如说太原，太原的高尖精的消费没有北京那么多，所以进口品牌有时只做一个形象，只做一个象征，不能大面积地做进口的高精尖的品牌，可能中档品牌为主，产品会做适当的调整，总体上中高档的产品定位没有变。

【主持人】：现在不光是居然，有很多卖场在外地都加快了建立家居连锁的脚步，是不是北京在家居市场已经没有钱赚了，是这样吗？

【汪林朋】：不是这样的，北京在家居建材行业有很重要的宣传，这里特别提到一个企业叫业之峰，到全国各地，别的都发现不了，你发现北京什么产品或者商场，产品是北京产的或者这个东西是北京人开的很少。但是恰恰在家居建材行业，北京的对外输出是很厉害的。在家居行业到任何一个大中城市，你发现都是北京的这个品牌占主流，业之峰、东易、龙发等。可能这个现象还没有引起北京相关部门的关注，另外这业态很多都是北京人去开，北京在别的行业没有特别的关注，但是前两年比如王府井有一个赛特，做了几年以后，都没有消息了。但是家居建材行业，北京对外连锁的势头或者现象特别值得关注，应该说北京做家居建材行业在连锁方面起了很大的带领作用，在行业的规范和行业标准的制定，北京带了特别好的头，你们有时间可以关注一下。如果这样的话，相关的政府部门如果引起重视的话，说不定成为北京的一个很大的亮点。像建材行业家装方面，业之峰、东易、龙发，在外地就开连锁店，而且成为当地的主流。建筑方面，东方家园的本部也在北京，也是对外输出。现在的居然之家，现在有很多外地开的店都是原先的北京人在北京开的做家电，很多店都是北京人在运营。这个现象应该值得探索。北京的家居建材行业在北京还是领先的。居然之家估计再过两年以后，随着我们大旗插上外地的话，也应该是代表北京的。

【主持人】：在电影《天下无贼》里有这样一句话“21世纪什么最贵？人才！”有一位在家居行业从业多年的人士曾经这样说，说现在家居市场什么最贵，也是人才，不知道汪总您怎么认为？

【汪林朋】：这个是没有错的，特别在现在的中国的市场经济情况下，人和在市场经济发达国家和企业治理规则相对完善的国家，更为重要。

【主持人】：现在家居行业人才的现状是什么样的？

【汪林朋】：现在普遍觉得行业的人才真正懂得现代流通企业的运作和运营的，具有这方面的理论知识或者阅历的人很少。第二点，人才市场有很多企业，都缺乏企业文化的建设，有了人才，你这个企业不一定能容纳得下他或者把他留住。两方面原因，一个是企业缺乏企业文化，企业凝聚力，缺乏向心力，也缺乏规则。另外一方面，应该是我们在员工的职业道德的教育方面，道德素质的培养方面。用人是一样，是社会合同，事业关系，应该有它的游戏规则，但是现在我们普遍地缺乏这方面游戏规则的，一方面是缺乏，第二方面是缺乏这方面的教育和培养。我们有时候好不容易挖进一个人才，但是这个人才并不一定说我拿了你的工资和高薪就好好给你服务。这是两方面的原因，现在的中国企业跟外资企业进行竞争的话，中国的人才培养制度和社会的劳动，人才的聘用契约关系的游戏规则很不健全。我们经常发现这种情况，这个员工经常不打招呼就走了，严格来说这是不可以的。我是管销售的，我可以把销售资料给另外一个人，或者自己注册一个公司，用销售资料去从业，现在有很多这种情况。员工忠诚企业，对企业负责，这个教育普遍很缺乏，造成很重要的事情是企业不对人负责，很多企业有很重要的方面，我能力强，就把人管的很好，如果企业能力弱一点，就不行。这是我很苦恼的问题，一方面我想引进人才，但是另外一方面，你这个企业有很优秀的文化，吸引他，对这个企业有归属感。另外，这个本人对企业有很强烈的归属感，他对企业有归属感，很多老总普遍反映这个问题，好不容易引进一个人才以后，不一定能把他留住，这是企业制度建设存在的问题。这么多年，我聘了很多高学历的，总的来说居然之家是不错的，我们大部分是留下来的。聘一个博士和硕士来，这些人都是书本知识，对岗位有哪些素质的要求，有哪些岗位的职业道德，这些人几乎都没有，中国的职业教育真是很缺乏这个。你叫他跟你讲理论头头是道，比谁都行，但是讲一点具体的东西，都不行。比如给总经理打个报道，不知道抬头写什么。90年代我们到机关的时候，那是相当严格的。现在的小孩见人不知道怎么打招呼。比如我们来了一个北大的博士生，生病了，应该请假，他还不知道这事要请假。他跟他的手下请个假，很简单，你应该跟领导请假才叫请假，跟手下请假有什么用。现在的孩子上学讲空理论比较多，就是刚才讲的一个人才的培养，一个企业如何塑造对人才的吸引力，让他有归属感的企业文化的建设方面，没有人给你讲这个。你作为一个职业经理人，你应该如何培养你的职业道德，如何把企业通过企业平台的结合，实现你个人的价值，没有人去做。这个下来就是人跟人的博弈，比如我跟下面的人，如果我管理能力比较强一点，第二我们个人交情各方面很好，但是这个我相信在国外人家主要是制度起作用。我们搞企业特别苦恼的问题也是这个问题。是不是中国的很多企业都遇到这个问题。

【主持人】：刚才您谈到了人才紧缺的问题，除了这个问题以外，您觉得目前家居流通企业迫切需要解决的问题还有哪些？

【汪林朋】：中国家居流通企业目前需要解决的问题主要是这个行业应该是比较无序，竞争的无序，现在你看中国的城市大街小巷最多的就是家居建材商店，比食品店还多，无序，门槛太低，没有门槛，没有门槛的话，自然到了这个现象，假冒伪劣产品的进入，侵害消费者权益的发展。很多地方圈一块空地，严格说家居建材市场是一个高级消费，不是低级消费了，我觉得这个行业比较无序，现在全国各地我参观的地方，动不动就盖建材城，家居城，动不动几十万平米，多得是。第二个问题，行业普遍的水平要提高，现代化的流通水平要提高，应该说现代化的流通水平与国际接轨的步伐太慢。大部分的家居建材流通像摊位的业态，引用现代的商业理论和商业准备形式，现代的商业管理比较少，这个东西是我们行业面临的一个比较大的问题。要说再有什么问题的话，我觉得这个行业面临一个比较大的问题，我呼吁一下，就是普遍在宏观管理上，应该说政府部门是忽视了这块，为什么我这么说呢？你们可以把中国的政府部门掰着指头数一数，哪个部门管家居建材生产流通的。有哪个领导或者政府的规划里，把家居行业提到重要的议事日程。这个行业应该说是一个高度市场管理，现在国家的资本，政府重视很少，同时改革开放90年代又兴起的行业，这个行业国内行业不管是流通也好，就把它遗忘了。现在中国任何一个搞流通的专家或者搞流通的政府官员，一下子出来讲文件头头是道，但是讲家居建材行业，没有人讲。有个商务部的部长到我们店去参观，他说居然之家搞到这个水平，我怎么不知道，什么原因把这个流通业做到这么好，我从来没有想到做建材能做到现在这个份上。

【主持人】：这句话让您又失落又高兴。

【汪林朋】：是这么回事。

【主持人】：您给大家预测一下，明年的北京家居市场会是怎样的情况？

【汪林朋】：2006年总体上还是平稳发展，竞争会更激烈了，我估计重组，家居建材行业至少从北京的发展前景来看，已经进入了一个行业重组的阶段，因为太多了，现在市场进入总量的时候，我估计2006年不会比2005年有多大的提升，这应该是整合的阶段，可能有的被整合掉，有的可能更快的发展，但是总体来说，这个行业的水平会提高，会大幅度的提高，北京的家居建材行业会更上一台阶。

【主持人】：2005年居家行业博鳌论坛马上在海南举办，假如说今天让您来投票的话，评选中国家居行业十年贡献人物，您会把票投给哪些人？

【汪林朋】：这个问题提的很突然。

【主持人】：您现在头脑中闪现第一个是谁？

【汪林朋】：第一个人投蔡明。

【主持人】：为什么？

【汪林朋】：我觉得他把时尚的概念融进家装行业，原先买东西实用为主，大家看到科宝以后，发现家居就像时装一样，把非常时尚的概念带进家居行业，所以蔡明对这个很贡献。

【主持人】：家居行业的老总很谦虚，上一次问了尹总，他的第一张票也是没有把第一张票投给流通企业。您会投自己一票吗？

【汪林朋】：我觉得还不能投给自己。因为我觉得我心中的目标还没有达到，所以居然之家现在有行业中很多学习的东西，我们并没有完全达到理想的状态。另外一个问题为什么自己都不投自己，流通的不投流通的，可能更多的跟文化传统有关，谁当着观众的面投给自己。另外居然之家发展的我现在还不是非常满意，还有很多学习的地方。再一个行业之内不愿意投向自己的行业，你会发现一个现象。你去搞生产的，叫生产厂家来投，肯定会把票投向流通，你做流通的，肯定把票投向生产厂家，行业本来是竞争的，谁也不愿意在这个行业里，把我的竞争对手放上，跟中国的文化传统有关。我个人比较客观，如果流通行业投票的话，投给车建新。因为流通行业里，车建新首先打起了家居流通行业连锁的口号，另外他在场馆的现代化方面，做了很多的表率。第二个应该投向上海的“吉胜伟邦”，在家居的现代化方面，流通卖点的现代化方面做了很好的表率。我是比较客观。投向我们居然之家，我觉得目前还不行，可能过了三五年之后会投向我自己。

【主持人】：今天非常感谢汪总给大家对话，也非常感谢大家的关注，我们这期的老总访谈就到这里结束了，谢谢大家。

【汪林朋】：谢谢大家。